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心意拳總會（中國香港）論壇 » 心意拳基本課程 » ”搖閃把”續 作者: 標題: ”搖閃把”續 上一主題 | 下一主題 曾德寧 超級版主 本會主席／總教練 積分 529 發貼 509 性別  男 註冊 2004-6-30 來自 中國香港 狀態 離線 ”搖閃把”續 上次由顧堅提出討論”搖閃把”，因事而使起題時間過了時，故是次討論的內容不多，希望這次能多些人士繼續深入討論．或先由此式的步形為何會分為弓步和雙屈步呢？作開始，請各位發貼．．．．． [ Last edited by 曾德寧 on 2006-8-26 at 04:12 PM ] 2004-8-7 09:21 PM #1 張國樑 版主 本會三段教練 積分 89 發貼 64 性別  男 註冊 2004-7-6 來自 香港 狀態 離線 個人覺得粗略來分，“弓步” 的好處是力雄，而 “雙屈步” 則較活。 如再細分，要視乎練習目的來作選配，如力向及運動線軌等…… 2004-8-7 09:34 PM #2 陳國良 新人 積分 3 發貼 3 性別  男 註冊 2004-7-14 狀態 離線 個人感覺弓步的動作總是比雙屈步較易平衡......... 2004-8-7 10:01 PM #3 曾德寧 超級版主 本會主席／總教練 積分 529 發貼 509 性別  男 註冊 2004-6-30 來自 中國香港 狀態 離線 弓步因步幅大故利於發力，但亦有缺點是步換步的轉變，和改變步的方向則難．而雙屈步反之是怎樣呢？試試講講意見....... 2004-8-7 10:05 PM #4 有志之士 版主 積分 99 發貼 60 性別  男 註冊 2004-7-6 來自 Hong Kong 狀態 離線 我認為用偏身配合双屈步,在使運用時,更加靈巧,速度更快 2004-8-7 10:10 PM #5 陳國良 新人 積分 3 發貼 3 性別  男 註冊 2004-7-14 狀態 離線 雙屈步重心在兩腿之間,所以重心轉換比弓步快,是嗎?? 2004-8-7 10:12 PM #6 bs28 管理員 論壇打雜小工 積分 357 發貼 357 性別  男 註冊 2004-6-30 來自 香港 狀態 離線 以雙屈步去轉向　是較弓步容易．似乎弓步是　較適合在　由上而下的單式內使用，例如：弓步大劈． 2004-8-7 10:14 PM #7 曾德寧 超級版主 本會主席／總教練 積分 529 發貼 509 性別  男 註冊 2004-6-30 來自 中國香港 狀態 離線   Quote: 陳國良  在 2004-8-7 10:01 PM 發表: 個人感覺弓步的動作總是比雙屈步較易平衡......... 這感覺是會隨著學習時間改變的，主因弓步的後腳直，能安穩地支持了身體的重心座力，但這力較疆．而難變．待習慣和掌握了雙屈步的細微重心變換時，對重心的協調能力提高後，自會喜愛走雙屈步了． 2004-8-7 10:21 PM #8 梁嘉強 版主 積分 76 發貼 73 性別  男 註冊 2004-7-10 來自 香港 狀態 離線 反之採用雙屈步，則換步變換及改變換步方向也較弓步快。 2004-8-7 10:22 PM #9 曾德寧 超級版主 本會主席／總教練 積分 529 發貼 509 性別  男 註冊 2004-6-30 來自 中國香港 狀態 離線   Quote: bs28  在 2004-8-7 10:14 PM 發表: 似乎弓步是　較適合在　由上而下的單式內使用，例如：弓步大劈． 發大劈勁是利用弓步的前腳曲膝之急速下踩，使前弓膝產生的強大頂撐力，將前胯往後迫折，使上身和下肢斷成兩塊，將上身重力往前下劈．和踩雞步搖閃把是有分別的． [ Last edited by 曾德寧 on 2004-8-7 at 10:33 PM ] 2004-8-7 10:23 PM #10 張國樑 版主 本會三段教練 積分 89 發貼 64 性別  男 註冊 2004-7-6 來自 香港 狀態 離線 由於雙屈步的後腿是呈曲膝及微提足跟，故其墊步、上步、跟步、退步 及轉向等，均較弓步靈活，卻不如弓步的結構性支撐力大。 2004-8-7 10:25 PM #11 梁嘉強 版主 積分 76 發貼 73 性別  男 註冊 2004-7-10 來自 香港 狀態 離線 另外我覺得採用弓步時，發力的軌跡距離及時間也是比雙屈步長。 2004-8-7 10:26 PM #12 陳國良 新人 積分 3 發貼 3 性別  男 註冊 2004-7-14 狀態 離線   Quote: 梁嘉強  在 2004-8-7 10:26 PM 發表: 另外我覺得採用弓步時，發力的軌跡距離及時間也是比雙屈步長。 因為力距長,所以產生的力量較大,是嗎? 2004-8-7 10:30 PM #13 張國樑 版主 本會三段教練 積分 89 發貼 64 性別  男 註冊 2004-7-6 來自 香港 狀態 離線 弓步較難產生向心力！ 2004-8-7 10:37 PM #14 有志之士 版主 積分 99 發貼 60 性別  男 註冊 2004-7-6 來自 Hong Kong 狀態 離線 我認為使用弓步並不配合搖閃把,有奌怪怪的,也可能是先入為主,開始已使用双屈步 2004-8-7 10:44 PM #15 張國樑 版主 本會三段教練 積分 89 發貼 64 性別  男 註冊 2004-7-6 來自 香港 狀態 離線 弓步搖閃把主要是練出向前上方的搓勁。 2004-8-7 10:45 PM #16 bs28 管理員 論壇打雜小工 積分 357 發貼 357 性別  男 註冊 2004-6-30 來自 香港 狀態 離線   Quote: 張國樑  在 2004-8-7 10:37 PM 發表: 弓步較難產生向心力！ ??樑師兄你所說的向心力是　穩定身體下來的力？ 2004-8-7 10:54 PM #17 曾德寧 超級版主 本會主席／總教練 積分 529 發貼 509 性別  男 註冊 2004-6-30 來自 中國香港 狀態 離線   Quote: 張國樑  在 2004-8-7 10:45 PM 發表: 弓步搖閃把主要是練出向前上方的搓勁。 搖閃把內含四把勁向，向前向上的勁為”搓勁”，”搓勁”之勁得自後腳的直撐，屬前推胯，和大劈勁向下時的胯剛相反．請再細心看看我前貼自有體會．這次討論內容層面實比前次深化了很多．希留心看貼含重點意思．．．．．． 2004-8-7 10:57 PM #18 張國樑 版主 本會三段教練 積分 89 發貼 64 性別  男 註冊 2004-7-6 來自 香港 狀態 離線   Quote: bs28  在 2004-8-7 10:54 PM 發表: ??樑師兄你所說的向心力是　穩定身體下來的力？ 向外為離心力，向內為向心力。 2004-8-7 11:00 PM #19 余江 武秀才 積分 61 發貼 46 性別  男 註冊 2004-7-7 來自 上海 狀態 離線 我所学的摇双把（或叫摇闪把），但就盘练拳意而言叫“摇双把”更确切一点。这一把拳有人叫“踩鸡步摇双把”，重点在两个字：“踩”、“摇” 传统的鸡腿有三把构成：一为溜鸡腿、二为踩鸡步、三为后退步，后来解师伯又发展了有一些……（不多言） （盘练时）踩鸡步在步的进退中，一步为溜，一步为踩，溜不发力，踩发力，踩的两种形式：一为踏踩，多用在罩意，二为拖踩，多用在钻翻意中。 摇双把，顾名思意双把同时划圆而行。心意拳传说是化枪为拳，双把握枪，枪之神在于圈里圈外，伤人尽在阴阳转换时。 身形上一定要保持：三尖照　。 2004-8-7 11:03 PM #20 曾德寧 超級版主 本會主席／總教練 積分 529 發貼 509 性別  男 註冊 2004-6-30 來自 中國香港 狀態 離線 就余兄現貼所言是搖雙把的內容整體了．或我們可一層一層探討呢？這會令後學能多受益． 2004-8-7 11:14 PM #21 bs28 管理員 論壇打雜小工 積分 357 發貼 357 性別  男 註冊 2004-6-30 來自 香港 狀態 離線   Quote: 心意古捶  在 2004-8-7 11:20 PM 發表: 踩与摇是重点！ 余江说的对，好！ 有余江兄的加入討論，內容也更見有參考價值；請　兄也不要客氣，多多提出好意見！ 2004-8-7 11:29 PM #22 曾德寧 超級版主 本會主席／總教練 積分 529 發貼 509 性別  男 註冊 2004-6-30 來自 中國香港 狀態 離線 [quote] 余江  在 2004-8-7 11:03 PM 發表: 摇双把，顾名思意双把同时划圆而行。心意拳传说是化枪为拳，双把握枪，枪之神在于圈里圈外，伤人尽在阴阳转换时。 從余兄提供和我練此把式的感覺是 搖雙把和搖閃把 的 ”雙與閃” 之用字分別，在於”雙”含意是用技時兩勁固合同用，而”閃”含意是兩勁圈聚合集束的驚抖勁意．兩者用語各有精妙．未知是否此意呢！ 2004-8-7 11:36 PM #23 曾德寧 超級版主 本會主席／總教練 積分 529 發貼 509 性別  男 註冊 2004-6-30 來自 中國香港 狀態 離線 本專題討論區今晚於接續再對〔雞步搖閃把〕的討論，得知上海王書文老師傳的心意拳中此把稱為”搖雙把”．而再續貼商討時可能因太晚了，而未能和余兄細談，但從余江兄上貼的內容看，其鍛鍊內容要求法度大致都著意”踩.搖”兩勁，故和各系的心意練法是相通的． 是次本會的同門則較著於”搖閃把”的下肢形態（弓步．雙屈步）和上身的相互用力關係影響．這談討方式會較易將此式內容梳理後清點出問題．有助日後更易理解本門的技理關係． 題解： （１）弓步向下後發力時是前足先下踩．使力上回膝部推前胯後迫． （２）弓步向前上發力時是後腳推前胯上托． 再續． [ Last edited by 曾德寧 on 2004-8-8 at 12:08 PM ] 2004-8-8 12:34 AM #24 曾德寧 超級版主 本會主席／總教練 積分 529 發貼 509 性別  男 註冊 2004-6-30 來自 中國香港 狀態 離線 本週六言討專題 因暫時參與的大多是本會人士，我亦希望藉此探討本會學員和教練對基礎課程的感覺．見議．結果以作日後課程的修訂． 週六言討專題： 〔本會基礎課程的體會〕 基礎課程內容：（堂數：５２堂．時數：１０４小時） 熱身，七單式（溜雞（踩雞步）．龍吊膀．銼雞．闖意（明撥）．雙銼雞．鷂入林．踩步大劈），毛虫攀枝，抖手，刮地風，四把捶（孫師傳）．對練踩法，貫力對練．雞步樁．雞腿步法專練，失衡抖身法． 有不清楚的可先提問了解探討題目，內容則待週六共同探討．謝謝！ 2004-8-12 03:14 PM #25 jetfan 武童 積分 35 發貼 35 性別  男 註冊 2005-9-30 狀態 離線 初练明劲用弓步和大鸡步抬后脚跟，便于发力主要练梢节，后练暗劲用小鸡步不抬后跟即双曲步，收缩动作幅度主要练中节。 2005-10-12 10:54 PM #26 可打印版本 | 推薦給朋友 | 訂閱主題 | 收藏主題 論壇跳轉: 會訊  > 宣告  > 本會活動  > 心意拳班  > 新人自我介紹區 本會心意六合拳課程  > 心意拳基本課程      > 基本課程錄像  > 腱行功  > 五圓功 心意拳藝討論區  > 心意基本功  > 十大形  > 四把捶  > 心意門器械  > 心意門前輩  > 拳譜解說  > 拳藝錄像  > 拳藝照相館 本會架構  > 本會主席／總教練      > 曾德寧老師  > 本會教練 休閒區  > 聊天一樂也

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